Örvények titkai

A blog víz alatti régészeti kutatásaimról, azok szervezéséről, eseményeiről, eredményeiről szól. Időnként a terület érdekesebb, fontosabb híreiről is beszámolok. Természetesen szubjektív módon. Célom: megismertetni a víz alatti régészetet a nagyközönséggel, egyben "nemzeti tudományaink" közé emelni, hogy egyfajta Hungarikum váljék belőle. Az oldalon bemutatott saját képek, kutatási eredmények csak a szerző hozzájárulása esetén használhatóak fel. Üdvözlettel: Dr. Tóth János Attila

Utolsó kommentek

  • régészbúvár: @Albu: egyezzünk ki koordináta-párban :) (2018.10.23. 16:11) Hétvégi roncs maraton
  • Albu: Két koordinátának még jobban. ; ) (2018.10.23. 12:35) Hétvégi roncs maraton
  • régészbúvár: @Fives: Kint jártunk Újfaluban. A lapos partszakaszon kerestük eddig, ott semmi sincs. Mint kiderü... (2018.10.22. 21:09) Roncsvadászat szonárral
  • Fives: Kedves János! Továbbra sem tudom, hogyan küldjek képeket, illetve a blogon keresztül emailt, valós... (2018.08.30. 10:09) Roncsvadászat szonárral
  • régészbúvár: @Fives: Kedves Gabriella! Köszönöm a jelzését! Érdekelnének a fotók is, és persze a pontos hely! A... (2018.08.25. 09:33) Roncsvadászat szonárral
  • Utolsó 20

Címkék

14.sz. (1) 1526 (1) 18.sz (1) 1848 1849 (1) 2. világháború (2) 2001 (1) adria (2) ajánló (1) alap (1) alexandria (2) anjou (1) aqua et archaeologia (1) aquincum (1) arany (1) aranyosapáti (1) archaeology (2) archaeology magazine (1) argonauta (1) argonauta kutatócsoport (9) Argonauta kutatócsoport (1) argonauta program (33) ariosti (2) Árpád Múzeum (1) ásatás (3) Atlantisz (1) ausztria (1) baja (1) Balaton (1) Balaton Expedíció (1) baltic (1) balti tenger (1) banner jános (1) barcs (2) bayerisch lloyd (1) black swan (1) boat (1) bödnhajó (1) bödönhajó (10) bölcske (4) börzsöny múzeum baráti köre (1) brazília (1) brazilia (1) brazil projekt (1) bronzkor (2) búbánat vökgy (1) budapest (1) Budapest (1) buda motoros (1) bulgária (1) Búvár (1) búvár (34) búvárégészet (1) búvárinfó (1) búvárkodás (1) búvárrégész (12) búvárrégészet (4) búvárrégészeti szakosztály (2) búvárrégészeti szakosztűly (1) cikk (1) Címkék (8) cmas (1) czakó lászló (1) danube (1) danube limes (1) délafrika (1) dendrokronológia (1) dereglye (11) dicovery channel (1) discovery (2) Doggerland (1) dogout (1) dokumentáció (1) dokumentálás (1) dömös (1) dorog (3) dossiers d archéologie (1) drava (1) dráva (28) drávatamási (15) dráva múzeum (1) drava river (1) dréva (1) Duna (13) duna (23) dunabogdány (1) dunafalva (1) dunaföldvár (4) Dunakanyar (1) dunakanyar (3) dunaszekcső (1) dunasziget (1) Dunaújváros (1) duna stratégia (1) eaa 2009 (1) együttműködés (2) előadás (7) elsüllyedt (1) elsüllyedt tank (1) ercsi (2) erőd (1) expedíció (2) exploration (1) fahajó (1) fekete hattyú (1) felfedezés (9) felfedzés (1) floralia (1) folyami örökség-nap (1) fotogrammetria (1) franciaország (1) gázvezeték (1) geológia (1) georégészet (1) georg bass (1) giovanni ariosti (1) gönyű (1) Gönyű (1) gőzhajó (1) gyűjtés (1) hadirégészet (1) hadtörténet (1) hajó (56) hajók (1) hajómalom (2) hajóroncs (5) hajózás (1) hajó roncs (1) hal (2) halászat (1) havária (1) hellókarácsony (1) Henszlmann díj (1) henszlmann díj (1) hír (1) hírek (1) horgony (1) hungaria nostra foundation (1) hungary (1) icomos (1) index (1) indiana jones (1) indonézia (1) inrap (1) institute of nautical archaeology (1) interjú (2) ipoly (6) ipolyság (1) ismeretterjesztés (1) iszkába (1) ivan visin (1) kastélyosdombó (1) katasztrófa (1) keltezés (1) kiállítás (5) kiemelés (1) kikötőerőd (4) kincs (6) kincskeresés (10) kincskeresők (1) köh (3) kőhorgony (1) kolostor (2) kőmacska (1) kompetenciateszt 2010 (1) konferencia (2) könyv (2) konzerválás (1) kor (1) koraújkor (1) köszöntő (1) középkor (5) közlemény (1) kultúra (5) kulturális örökségvédelmi hivatal (1) kulturális öröskégvédelmi hivatal (1) kunsziget (4) kutatás (35) kutatóközpont (1) ládák (1) lakócsa (1) lapátorrú tok (1) leányfalu (1) lelet (1) leletmentés (2) letkés (8) lézerszkenner (1) limes (10) limes projekt (5) logboat (1) lórév (1) mag (1) magyar nemzeti múzeum (1) magyar régészeti és művészettörténeti társulat (4) magyar régész szövetség (1) malom (1) margit híd (2) máriakálnok (1) mária királyné (8) mária terézia (1) maritime affairs group (1) második világháború (5) média (1) meghívó (1) merülés (1) Messerchmitt (2) MHSz (1) mohács (1) monarchia (1) monoxyl (1) mosoni duna (4) mosonmagyaróvár (1) mozsárbomba (1) mr1 (1) MRMT (1) mr 1 (1) mta (2) művészettörténet (1) nagyítás (1) nefmi (1) nka (1) NKA (1) noé bárkája (1) norvég (1) norvegian financial mechanism (1) norvég alap (14) norvég finanszírozási mechanizmus (1) norvég otka (1) octopus (3) odyssey (4) odyssey marine exploration (1) oltárkő (1) önkéntesség (1) örökségvédelem (2) orvég alap (1) osztrák (1) osztrák magyar monarchia (1) osztrák örökösödési háború (1) otka (20) otka nnf (22) pályázat (1) párizs (2) pest megye (1) pipeline (1) pócsmegyer (1) ponton (1) porcellán (1) potony (2) Ráckeve (10) ráckeve (18) rádió (1) régészet (32) régészeti búvár tanfolyam (1) régészeti társulat (1) régészet napja (1) rejtély (3) rendezvény (1) repülő (2) római (3) római kor (5) római kövek (2) roman period (1) roncs (32) roncskurtatás (1) roncskutatás (4) roncsok (1) rongálás (1) rtl (2) science (1) ship (1) solt (10) splendido (1) süllyseztés (1) Szalki-sziget (1) szatya (1) szeged (5) szentborbás (1) szentendre (4) szentendrei duna (1) szent istván csatahajó (1) Szent Pantaleon (1) szenzáció (5) szerbia (4) szigetújfalu (2) szigetvár (1) szob (5) szökőár kft. (1) szonár (29) Szonár (3) szövegértés (1) szponzor (1) tahitótfalu (2) tank (2) társadalmi munka (1) tenger (1) terepbejárás (1) tisza (6) titanic (1) tolna megye (1) török kor (17) török kori dereglye (1) török kori hajó (1) történel (1) történelem (4) trója (1) tudomány (19) tündérsziget ökopark (1) tündérvár (1) tv (1) t 34 (1) újkor (1) underwater (1) underwater archaeology (3) underwater cultural heritage (1) unesco (10) UNESCO (1) unesco 2001 (3) unesco konvenció (1) unesco underwater heritage (1) uszály (1) úszódaru (1) vág (1) viza (3) vízimalom (1) víz alatti kulturális örökség (4) víz alatti múzeum (1) víz alatti örökség (4) víz alatti régészet (3) víz alatti régészeti központ (1) víz alatti Régészeti Központ (1) vörösiszap (1) wreck (2) wrecks (1) zenta (5) zentai csata (5) zenta projekt (1) Címkefelhő

Ismeretterjesztés helyett kincskeresés és rablás a Discovery Channel műsorán?

2010.02.09. 14:44 :: régészbúvár

Az "Achaeology" magazin honlapján olvasható egy hír a Discovery Channel újabb sorozatáról, amely a rosszul csengő "Treasure Quest" címmel indult. Legnagyobb sajnálatomra - és a szakma felháborodására - nem csupán arról van szó, hogy az amerikai "ismeretterjesztő" tucatsorozatokhoz hasonlóan tanúi lehetünk, ahogy az "életszagú" kutatás szisztematikus szervezés és kivitelezés során eredménytelenül halad, majd az utolsó napon, amikor a pénz már elfogy, elkezdenek hangosan kurjongatni jeles kutatóink, így jelezve, hogy "megcsinálták". Ugye ez a forgatókönyv ismerős?

Nos ez a sorozat kicsit más! Itt ugyanis a szakmaiságnak még az álarcát is levették. Az Odyssey Marine Exploration kincskitermelő vállalkozását látjuk. Csak éppen elfelejtik elmondani, hogy ez nem régészet, és az ilyen tevékenységet nemzetközi konvenciók tiltják. A teljes anyag a mellékelt linken megtekinthető. Az Odyssey botránykrónikájáról korábban a blog is hírt adott, akárcsak a Búvárinfó weboldala.

http://www.archaeology.org/0903/trenches/odyssey.html

2 komment

Címkék: unesco odyssey black swan kincskeresés archaeology magazine dicovery channel

A bejegyzés trackback címe:

https://buvarregesz.blog.hu/api/trackback/id/tr861742779

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szia Attila,

Én ezt már megint máshogy látom Az Odyssey elég csúnyán „ellopta” a Fekete Hattyú kincseit, de azért nem ennyire egyértelmű a dolog. Semmiképpen sem szeretném védeni a céget, ellenben a valós tájékoztatáshoz hozzátartozik, hogy az angol kormány előírta nekik a régészek jelenlétét és szakmai felügyeletét és ráadásul engedélyezte is a „feltárást”. A nemzetközi víz alatti örökségvédelmi megállapodást ha jól tudom 20 állam írta alá, az USA-ban pedig éppen most van egy kezdeményezés, hogy az államok jogkörébe tegyék át az engedélyezést, ne a szövetségi törvények adjanak szabályozást (tiltást) a kérdésben.
Abban nagyrészt egyet értünk, hogy az O. cég nem szépen csinálta, amikor a sok aranyat egyszercsak kivitte a partra, bérelt egy repülőt és ismeretlen helyre vitte valahova az USA-ba azt a félmilliárd dolláros értéket.
Amiben nem értünk egyet, az az örökségvédelmi alaptézis, hogy vállalkozói alapra lehet-e helyezni a vízalatti régészkedést, feltárást, avagy sem.
Én úgy hiszem, ez az örökségvédelmi szabályozás sok kárt okoz és fog okozni, hiszen az állami régészet sosem fog milliókat áldozni egy elsüllyedt hajó feltárására. Többek között azért, mert már sok „magán régész” által feltárt hajóroncs múzeumban van (bárcsak lenne ilyen nálunk is, de nincs, mert a pénztelenség miatt kárba vész az is, ami esetleg megmenthető lenne)
A szabályozással annyi érhető el, hogy kriminalizálják a kincskeresést ami közel sem okozna akkor a kárt, mint pl a halászok hálói, ha engedélyhez és régészeti szakfelügyelethez kötnék ezeket.
Akkor a vállalkozó szerezne pénzt, megérné neki a felhozott kincsek hasznából elvégezni azt az állami feladatot, amire az állam sajnálja a pénzt.
Most az lesz(van), hogy a megtalált helyeket gyorsan feltúrják, nehogy rajtakapják őket, és kifejezetten romboló jelleggel tárják fel a környezetet, nem dokumentálnak, csak kincset mentenek.
A fentiek miatt azt kell gondolnom, ez egy ijesztően szűklátókörű és ostoba szabályozás, ami sokkal több kárt okoz, mint hasznot hoz.
Hiszen ha én találok egy hajót tele kinccsel, akkor az jelen szabályozás mellett ott fog elrohadni a víz alatt, ellenben ha a vélhető hasznon (szigorú árverési értékesítés mellett) osztoznék az adott állammal, akkor megmaradna a hajó, nem túrná fel az utánam érkező, nem annyira környezet és társadalomtudatos kincsvadász csapat, hanem széles közönség által lenne megismerhető a konzerválás után, mellesleg az állam is kapna valamennyi összeget, amiből a nem annyira preferált helyen lévő leleteket lehet megmenteni.
Szívesen vennék egy élőbeszédes fórumot is e témában, akár szervezném is, ha lenne partner ebben valaki.
@prukker: Kedves prukker!
nehéz volt erre reagállnom. Egyrészt alapvető tévedésben vagy az örökségvédelem célját tekintve. És ezt itt nem is tudom eloszlatni maradéktalanul, mert egy blogban lehetetlen ennyi hiányt pótolni. Úgy érzem a megközelítésed nem ellensges, csak kíváncsi és kritikus, ezért nem is töröltem, hogy látszódjon, vannak még problémák, és van mit pótolnunk az ismeretterjesztésben. Persze ez nem csak az én feladatom. A sirasok.blog.hu -n folytak viták, olvashatsz tudományos és jogi érveket.

Egy fontos dolgot le kell szögeznem: a lelet legjobb helye a lelőhelyen van. Ott ugyanis nem "rohad szét"! Legalábbis nem annyi idő alatt, mint a mi kis életünk. A fenntarthatóság elve a mi szakterületünkön azt jelenti, hogy hagyunk feltárnivalót a jövő generációinak is, hiszen nekik fejlettebb technológiájuk, újjabb kérdéseik, módszereik lesznek. Amit ma feltárunk - pláne, ha el is árvereznénk - az már nem lesz számukra úgy tanulmányozható, mint eredeti helyén. Egy elárverezett tárgyat hogyan fognak 250 (de akár csak 25) év múlva megtaláni, és megviszgálni egy új módszerrel? Hogyan lehet gondoskodni állagvédelméről?

A véletlen leletek felfedezőinek jutalmazása terén, illetve az ingatlan tulajdonosának érdekelté tételében, valamint az engedély nélküli tevékenység szigorúbb szankcionálásában komoly fordulat várható Magyarországon a jövőben (ld. a nemrég tartott múzeumi konferenciát!)

Az Odyssey negatív pénzügyi mérlege magáért beszél. Nem mind arany, ami fénylik - és megjegyzem, egy lelőhelyen nem is biztos, hogy éppen az arany, vagy a műtárgy a legfontosabb, legértékesebb minden esetben...